„Nejsem členem LGBT komunity, protože neexistuje. Je to jen zbytečná nálepka,“ říká zpěvák a pedagog Nathaniel Filip de Aras
Zaujalo mě, že máte náboženské vzdělání. Studoval jste náboženskou výchovu na univerzitě, a i dnes se zabýváte teologií. Má váš vztah k LGBTQ+ komunitě něco společného s náboženstvím, nebo jde čistě o vzdor proti tomu, co se dnes děje?
Náboženství do toho vůbec netahám, a když už, tak opravdu jen minimálně. Když se totiž k němu přistupuje správně, tak zjistíte, že je velice tolerantní. Ve výsledku může člověk v Bibli najít odpovědi úplně na cokoliv, je to něco jako Google. Když vás něco zajímá, tak najdete tisíc věcí pro, ale i tisíc věcí proti. Tím chci jen říct, že mě to nijak v otázce LGBT zásadně neformovalo.
Je nějaký náboženský směr, který je vám aktuálně sympatický? A když vás neformovala Bible, co to bylo?
Byla to Církev Ježíše Krista Svatých posledních dnů neboli mormoni. Dokonce jsem s nimi sloužil dvouletou misi v Anglii. Momentálně ale mám blízký vztah ke katolické církvi, takže o sobě někdy říkám, že jsem katolický mormon nebo mormonský katolík. Zní to zvláštně, ale já jsem člověk plný rozporů. Pro doplnění, jsem také zároveň homosexuál i konzervativec. Jde to proti sobě, ale nijak mi to nepřekáží. Ale jak říkám, náboženství mi pohled například na homosexualitu, vlastní i u jiných lidí, nikdy neutvářelo. Spíše naopak, bez toho bych byl možná ještě více kritický.
Co je tedy ta konkrétní věc, která vám ohledně queer prostředí vadí?
Je to přehnaný aktivismus a tvoření jakési virtuální komunity, která neexistuje. Je to pořád jen nějaká forma škatulkování. Já nejsem členem žádné LGBT komunity, nikam jsem se nehlásil. Stejně tak není žádná heterosexuální komunita. Ono se to pořád říká, možná aby se to všechno zjednodušilo, ale nechápu to.
Ano, ten protiargument může znít tak, že se skutečně jedná o zjednodušení. Označení „ LGBTQ+ komunita“ prostě srozumitelně a zapamatovatelně označuje specifickou část společnosti, kde se vyskytuje mnoho nových a leckdy složitých slov a pojmů...
Já to chápu, ale nemám to rád, protože to dává jistou nálepku, že ti lidé mají všichni stejný názor. Když se totiž řekne LGBT komunita, každý si okamžitě většinou představí pouze ty hlučné aktivisty. Což mi přijde, stejně jako samotný aktivismus, hodně škodlivé. Všichni moji známí, co jsou lesby či gayové, nemají zájem o to být v nějaké komunitě, aby se tak o nich mluvilo.
Aktivismus ale má být ze své podstaty nepřehlédnutelný. Je pravda, že někteří jednotlivci to mnohdy přeženou, což se ale děje v jakékoliv skupině. Nicméně samotný aktivismus je přeci v pořádku, pokud přináší těm, pro které je určený, výsledek v podobě například rovných práv. Slyšel jsem argument, že dnes už není LGBT aktivismus potřeba, protože podstatné věci jsou již vyřešené. S tím byste souhlasil?
Samozřejmě, z legislativního pohledu tu ještě nějaké mezery jsou, nic není dokonalé. Ale jako homosexuál nepotřebuji mít striktně manželství místo partnerství. Ta práva by ale rovná být měla, na tom se určitě shodneme i jako společnost. A že už není v případě LGBT lidí potřeba žádný velký aktivismus, s tím bych souhlasil. V zemích, kde je to skutečně potřeba, tak se skoro nikdo neodváží na to poukázat, natož aby šel demonstrovat.
V mnoha těch zemích je problém, protože za veřejně projevené liberální názory leckdy čeká občany smrt...
To je pravda, ale ani u nás v republice nejsou žádné demonstrace za práva lidí v Saúdské Arábii apod.
Takové akce tu samozřejmě jsou, ale spíše nejsou mediálně či politicky zajímavé, proto se o nich nedozví tolik lidí. Mě ale zajímá jiná věc týkající se politiky. Vy jste totiž monarchista. Jak byste tedy v takovém politickém zřízení, pokud byste se dostal k moci, choval ke queer lidem?
To by se nejspíše jinak nelišilo od toho, co tu máme dneska. Opět, zavedl bych klidně rovná práva úplně ve všem. Co se týká homosexuálů, ti myslím už dneska nikomu nevadí. Když se nad tím ještě zamyslím, klidně bychom mohli nahradit slovo manželství úplně novým slovem, ať vyhovuje všem, ale na slovíčkaření bych se nezadrhával. To už je zbytečný aktivismus, který život stejně nijak nezlepší.
I vás se zeptám na něco, co se ve veřejné debatě stále zmiňuje, ale nedá se říct, že by mi někdo poskytl jasnou odpověď. Existuje podla vás „LGBT propaganda“? A jak se případně projevuje?
Určitě ano, ale spíše bych hovořil o přecitlivělosti. Dnešní mladší generace, která je co do počtu zastoupení LGBT osob největší, si všechno bere strašně osobně. Když takové lidi za něco zkritizujete, okamžitě to převedou na útok na jejich identitu nebo sexualitu, což vede k ještě hlasitějším protestům z jejich strany. Což je ta propaganda – protlačit a co nejvíce zviditelnit svoje přesvědčení, že jim záměrně ubližuje celý svět. A že čím radikálnější svoboda ve výběru identit a pohlaví, tím lépe se budeme mít.
Dneska už nestačí být „jen gay“. Podívejte se na všechny ty filmy a seriály. To, co se do nich cpe například ohledně pochybností o svém pohlaví apod., se ve skutečnosti týká strašně malého procenta lidí.
No, po celém světě to budou desítky až stovky milionů lidí, to není zase tak strašně málo. A jen v USA počet nebinárních a trans lidí lehce roste...
Podle mě je to hlavně způsobené tím, že se lidi nudí. Žijeme v blahobytu. Se studenty často řeším všechno to, o čem si tu povídáme, leckdy velmi otevřeně. Dokonce je mezi nimi jeden trans muž. A můžu říct, že všech těch zhruba 120 mých studentů se o čemkoliv podobném dokáže bavit úplně normálně bez hádek a agresivity, protože to berou vážně. Vím, že mládež nebere podobná témata na lehkou váhu. Na druhé straně tu pak jsou opět ublížení a ukřičení aktivisté, kteří tuhle klidnou a rozumnou debatu něčím rozbijí. A taky pozoruji, že ani ti studenti, kteří se o LGBT témata zajímají i ve svém volném čase, nebo je skutečně žijí na vlastní kůži, nemají k těmto aktivistům příliš kladný vztah.
Co se týká konkrétně trans lidí, opět nemám problém s tím, když někdo skutečně cítí, že se narodil do špatného těla, a potom roky pracuje na tom, aby ho kompletně změnil. Ale jakmile do toho vstoupí zákon jako například v Německu, tedy že si můžete libovolně měnit úředně pohlaví, jak se vám zlíbí, tak se z toho stala úplná fraška.
Tady jen dodám, že v Německu je skutečně mnohem jednodušší si změnit v úředních dokumentech pohlaví, ale nejde to ze dne na den. Nejprve proběhne tříměsíční lhůta, kdy si to člověk může rozmyslet, a po změně nastává roční lhůta, kdy člověk pohlaví změnit nemůže. Navíc tam jsou i nějaké věkové limity...
To ale nic nemění na tom, že pokud to budeme brát legislativně na lehkou váhu, což tenhle případ je, tak to je špatně. A navíc se do toho přidala i mediální debata nad tím, že o takových věcech by se mělo mluvit s malými dětmi, což mi přijde strašné. Chápu proto veřejnost, že takovou debatu pak kompletně odmítá. Stejně se to ale většinové společnosti vůbec netýká.
Celé společnosti se to možná netýká, ale celá společnost pak volí politiky, kteří schvalují zákony, jež ovlivňují životy LGBT lidí. Vše je propojené, takže takhle jednoduše odbýt to určitě nejde. Ale když už jsme u zákonů a školství, co například říkáte na nový RVP (rámcový vzdělávací program), jenž od roku 2027 zavádí LGTB témata ve výuce?
Zareaguji na argument a hned ho spojím s tím RVP. Souhlasím s tou politickou rovinou, ale stojím za tím, že s dětmi by se tranzice určitě probírat neměla. Ostatně nic by se nemělo dělat pod nátlakem. Pokud informace k člověku přijít má, tak se to i stane. Samozřejmě, nikdo neovlivní to, co učitel řekne svým žákům, ale mějme na paměti, že na prvním místě je názor či postoj rodičů, který musí učitel respektovat. Za žádných okolností nemůže jít učitel proti jejich výchově. Zavádět povinně něco takového ve školní výuce je podle mě jen další důsledek přílišného aktivismu, který, jak určitě vidíte, jen zbytečně rozděluje společnost.
Co bych zavedl plošně je například výuka tolerance a etických zásad. Etická výuka je teď mimochodem na vzestupu, už ji mají stovky základních a středních škol. Pokud je člověk zdravě tolerantní, tak to podle mě stačí. A to se může klidně učit už od školky, což by myslím nevadilo vůbec nikomu. Ale jakmile budeme debatu konkretizovat do LGBT směru, rozčílí to opět zbytečně mnoho lidí.
